Fureur Nordique, questions sur les 4 futures factions

Bonsoir,

maintenant que la surprise a été annoncée sur le prochain supplément de SAGA, et que nous connaissons les 4 factions à venir, mes questions sont les suivantes :

1/ y aura-t-il des conditionnements comme pour les 4 premières factions? (je suppose que oui)

2/ A Séclin les 14 et 15 janviers prochain, sera-t-il possible d'y acheter auprès de Comitatus (et grâce à ses conseils), des figurines voir peut-être des futures factions "en vrac" (sans conditionnement Gripping Beast par exemple)

3/ Est-il possible de connaitre les concordances des dés actuels avec les futures factions? Du style pour jouer Bretons, quel set de dés dois-je acheter??

Voilà, merci de m'avoir lu et de (peut-être) me répondre.

Un Hamster qui trépigne d'impatience en finissant de peindre ses Vikings pour Séclin...

Puisque j'ai eu le plaisir de tes remerciement pour t'avoir lu jusqu'au bout ... ... Je risque quelques réponses ... Sous réserve du contrôle par le Grand Manitou ...

hamstersamourai a écrit:...
1/ y aura-t-il des conditionnements comme pour les 4 premières factions? (je suppose que oui)
...

C'est fort probable ... je vois que tu connais bien la gamme ... ... Et l'esprit SAGA ...

hamstersamourai a écrit:...
2/ A Séclin les 14 et 15 janvier prochain, sera-t-il possible d'y acheter auprès de Comitatus (et grâce à ses conseils), des figurines voir peut-être des futures factions "en vrac" (sans conditionnement Gripping Beast par exemple)
...

Acheter auprès de Comitatus lors d'une convention ... C'est sûre ... ... Dire le contraire serait se mentir ... Tous les membres de la communauté de ce Forum étant atteint par le même syndrome "compulsif" ...

En revanche ... Acquérir les nouvelles factions ... Même en vrac ... Sous le manteau ou selon un autre conditionnement ... Rien n'est moins sûre ... ... Annoncé pour l'hiver 2012 ... Les 14 & 15 janvier c'est plus le début que la fin de saison ... Ce qui laisse de fortes probabilités pour une sortie ultérieure dans la saison ...

hamstersamourai a écrit:
...
3/ Est-il possible de connaitre les concordances des dés actuels avec les futures factions? Du style pour jouer Bretons, quel set de dés dois-je acheter??
...

Connaitre Non ... ... Imaginer Oui ...

- Jomsvikings ➔ Dés Vikings
- Bretons ➔ Dés Normands
- Anglo-Saxons ➔ Dés Anglo-Danois
- Scots ➔ Dés inédits

... Enfin toi ... Tu imagines ... Moi je visualise car les dés Scots je les ai vu ... ... Magnifiques ...

Perso ce que j'aimerai savoir vite ce sont les options d'équipement et les compo d'armée, j'ai la boite de 44 vikings plastiques et j'attends les règles des Jornsvikings pour les monter et je trépigne :p

Bon il n'y aura pas de dés spécifiques Bretons (obligé de jouer avec ceux de mes ennemis normands, perso, j'aurais plutôt utilisé les dés Gallois, culturellement c'est plus proche)
mais y aura t'il une gamme de figurines pour chaque faction ?

krak a écrit:Bon il n'y aura pas de dés spécifiques Bretons (obliger de jouer avec ceux de mes ennemis normands, perso, j'aurais plutôt utilisé les dés Gallois, culturellement c'est plus proche)
mais y aura t'il une gamme de figurines pour chaque faction ?

Même dés, même combat... on vous avait dit que c'était pareil

Ok, je sors (vite !)

ben j'fabriquerais mes dés moi même Na!
Dans les os du premier Normand rencontré Yék yék yék!

Je me permets de mettre ça ici.

source : le site web de Gripping Beast.

The new factions in the Northern Fury supplement are:-
The Bretons - These warriors fought on horseback using javelins and hit and run tactics to disrupt their enemies before dealing that killer blow
The Jomsvikings - Pagan warriors who's wrath and ferocity was legendry, historians still argue about their existence, but now you can field them in your games
The Scots - Descendants of the Irish migrants established on the western coasts of Caledonia, the Scots whose spears invited death to all who came near
The Anglo-Saxons - Sons of Ælfred the Great, they were known for courage and tenacity in battle, the Vikings feared them and rightly so, at the Battle of Brunanburh the seeds of England were sown

Alongside this publication we will be releasing new ranges of Bretons and Jomsvikings miniatures as well as a host of new "Heroes of the Viking age" to complement the factions to date.

Over the next few months both Gripping Beast and Studio Tomahawk will be publishing articles on their websites which will spotlight each of the new factions in turn and give sneaky peaks of the new figures and rules prior to their release.

Donc, il y aura de nouvelles figs de Bretons et de Jomsvikings, mais a priori pas de Scots et d'Anglo-saxon.

On en apprend un peu sur le style de combat de ces factions, notamment les Bretons (montés sur chevaux et adeptes de "je t'harcèle, je te fuis." etc...
Les Vikings avaient peur des Anglo-saxons, ça promet!!

bref nous verrons ^^

mais c'est alléchant tout ç, félicitations à Studio Tomahawk, je sens que ça va cartonné cette extension!

En fait les Bretons sont montés sur de grands poney (ou de petits chevaux) ils peuvent être deux par monture, un javelot et un archer, l'histoire dit que c'était les meilleurs cavaliers de leur époque. Il est vrai que monter à deux sur un poney c'est balèze mais en plus tirer à l'arc et lancer un javelot en même temps .... fallait quand même assurer, bref la piste aux étoiles avant l'heure
Il y avait quelques chevaliers bien équipés et du soldat professionnel en petite quantité et correctement équipé. on y trouve aussi des volontaires équipés avec du tout venant et de la levée.
c'était plutôt une armée légère, de harcèlement, disciplinée et motivée (hors levée....), avec un noyau de combattants lourds et bien entraînés.
Cette armée était redoutée des Francs.
si quelqu'un a d'autres info pour compléter.

Bonsoir à tous.
Je me permets de "taper l'incrust'" sur ce sujet pour poser une question toute bête... Certes, l'action de Saga se situe en Angleterre. Mais, en extrapolant un peu, on peu aussi imaginer des affrontements en France (enfin, empire carolingien ou Francie Occidentale si vous préférez). J'aimerai pour ma part aligner (un jour...) une armée de Carolingiens ( avec les figs de chez Artizan). D'où ma question : puis-je employer les règles/dés des Normands où dois-je m'enquiquiner à mettre sur pieds des règles maison ? ou bien, un jour lointain, il y aura des règles officielles pour jouer hors d'Angleterre ?
Merci d'avance pour vos réponses et bon jeu.

Salut, les auteurs te répondront officiellement, mais je pense que tu peux utiliser le plateau Normand pour jouer des Carolingiens. Il te manquera peut-être la possibilité de jouer des cavaliers avec arcs (avec le perso Normand, tu peux équiper tes guerriers avec des arcs, mais seulement à pieds...Avec une légère entorse aux règles, et en supprimant les arbalétriers en contre-partie, tu devrait pouvoir acheter une unité d'archers à cheval...Juste pour l'exemple, c'est ce que je ferais...)

Pour ce qui est des Bretons de l'époque, je n'ai lu nul part qu'ils étaient deux par monture, ni qu'ils utilisaient l'arc, ou encore avaient des poneys (ces derniers étant utilisés durant l'antiquité).

Bref, c'est à cheval, avec des poignées de javelots (des chariots en contenant des milliers suivaient leurs armées!), équipés assez légèrement pour la plupart, que le combattant armoricain fait la guerre.

Dans la vita de Saint Gildas (VIeme s), déjà, il est dit qu'entre autre vice, ils pratiquaient avec délectation les courses de chevaux. Donc, très tôt, ils s'en font une spécialité, et leur manière de combattre (fuite feinte, attaque violente suivie d'esquive...) étaient décrite par les contemporains comme étant la même que les cavaliers hongrois.

Pour ce qui est de leur tactique, elle est d'ailleurs assez bien décrite par plusieurs chroniqueurs francs, qui s'en plaignent (car leur tactique de harcèlement était très efficace contre des armées moins mobiles, comme celle des Francs). Sans doute l'ont ils adoptés aussi parce que les Bretons étaient systématiquement, contre les Carolingiens, en grande infériorité numérique, ce qui aurait rendu une attaque frontale suicidaire.

Les batailles de Jengland ou de Ballon, d'ailleurs, durèrent plusieurs jours. La norria des cavaliers bretons, insaisissable, finirent par triompher d'un ennemi frustré et démoralisé par de nombreuses heures de combat de harcèlement constant.

Ils se sont ensuite rapprochés des standarts francs et normands, en s'équipant plus lourdement. Mais l'esprit "si ton ennemi est trop fort, trop bien positionné, trop nombreux pour être défait, titille-le, agace-le" était encore le même en 1066, puisque leur retraite à Hastings et le mouvement de l'aile droite saxonne les poursuivant leur permis d'entamer l'armée d'Harold (2000 Saxons, ayant abandonné les hauteurs qu'ils tenaient, arrivés ans la plaine parce qu'ils avaient pris cette retraite pour une déroute furent annéantis par la cavalerie bretonne ralliée)

Suite à la bataille des Champs catalauniques, Aetius récompense ses alliés Alains (une tribu de cavaliers nomades originaires du nord du Caucase) en leur offrant des territoires où s'installer, en particulier en Bretagne. Il est possible que les techniques traditionnelles de harcèlement de ces cavaliers se soient alors diffusées.

Lors de la conquête par César, rien n'ai dit sur des techniques particulières de harcèlement ou de tir de javelot en Bretagne (alors que 2 exemples sont donnés, un sur une tribu des Cévennes, l'autre sur une tribu belge).

Bien que les Alains, comme les Huns, soient des archers à cheval, il n'y a pas de références sérieuses indiquant que les Bretons du 8-10ème siècle avaient conservé cette technique de combat. J'ai lu un texte du XVIème siècle décrivant la bataille de Ballon où l'auteur parle d'Archers. Toutefois, il faut savoir qu'à cette époque, l'armée française dispose de troupes à cheval dénommés Archers. Héritiers des archers montés de la guerre de 100 ans, ces guerriers sont équipés d'une lance, d'une épée, d'une solide armure et, parfois, d'une arbalète légère et ils sont utilisés sur le champ de bataille comme de la cavalerie lourde de choc (au même titre que les chevaliers, même si leur armure est un peu plus légère). Utiliser cette référence pour faire des Bretons un équivalent des Mongols ou des Turcs me semblerait donc largement abusif.

krak a écrit:Bon il n'y aura pas de dés spécifiques Bretons (obligé de jouer avec ceux de mes ennemis normands, perso, j'aurais plutôt utilisé les dés Gallois, culturellement c'est plus proche)
mais y aura t'il une gamme de figurines pour chaque faction ?

Si les Bretons n'ont pas droit à des dés spécifiques, pour moi il n'y a aucune bonne raison d'utiliser les dés des Normands.
Le triskell, le dragon et la croix celtique qui figurent sur les dés gallois sont tous les trois également des symboles qui font partie intégrante de la culture et de l’histoire bretonne.
La seule solution logique est d'utiliser les symboles des dés gallois mais en changeant simplement la couleur de base des dés.
Pour la couleur des dés bretons, je prendrais soit le bleu, couleur de la mer, soit le violet, couleur des landes bordant le littoral breton.
Sinon, pour faire encore plus simple, le blanc et le noir qui sont les couleurs actuelles de la Bretagne.
Je serais bien intéressé de connaître l’avis des concepteurs du jeu sur ce sujet.
Loin de moi l’idée de lancer la polémique, je suis belge, donc neutre.

L'idée d'attribuer aux Bretons les dés Normands est que les figurines de Normands font de très bonne figurines de Bretons, surtout si on garde principalement les chevaliers qui n'ont pas la lance couchée.

Donc, partant de cette logique de "morphabilité" (affreux néologisme) il aurait été un peu exagéré de dire aux joueurs Normands "tiens avec tes figurines, tu as la base d'une bande de Bretons". "Euh, bon tu vas devoir quand même acheter des nouveaux dés...."

Ce n'est guère plus compliqué que cela.

Alex

La Belgique, avec nous!

Et... pour les bêtes immondes bretonnes, on prend les dès viking?

Studio Tomahawk a écrit:L'idée d'attribuer aux Bretons les dés Normands est que les figurines de Normands font de très bonne figurines de Bretons, surtout si on garde principalement les chevaliers qui n'ont pas la lance couchée.
Alex

J'espère en tous cas que les figurines qui seront proposées pour représenter les Bretons ne se résumeront pas à des clones de cavaliers lourds normands avec des boucliers ronds en guise de signe distinctif.
Je compte mettre sur pied (de guerre, bien entendu) une faction bretonnne comtemporaine de Nominoé (souverain de Bretagne entre 845 et 851) et la seule illustration dont je dispose est celle d'un cavalier armoricain (planche B de "In the Age of Charlemagne" - Osprey - Men at Arms) qui, à mes yeux, me semble fort éloigné des cavaliers normands de 1066.
Je reste donc perplexe.......et intéressé par toute info à ce sujet

Phil

Phil Drybrush a écrit:Je compte mettre sur pied (de guerre, bien entendu) une faction bretonnne comtemporaine de Nominoé (souverain de Bretagne entre 845 et 851)

Il est clair que pour les Bretons dans les périodes couvertes par Saga, c'est Nominoé qui est le grand héros légendaire. C'est lui en particulier qui obtient l'indépendance vis à vis des Carolingiens.

Pour les armures et l'équipement, au milieu du 9ème siècle on est en effet assez loin d'Hastings.

Pour ce qui est des Bretons, tout dépend de la période à laquelle on les joue.

Sur la fin de la période, ils sont sans doute assez proches des Normands, sinon qu'ils comptent sans doute plus de cavaliers légers, et que leur équipement principal est, en plus d'un bouclier rond, la lance légère et le javelot.

Bref, pour représenter les Bretons d'Alan Barbetorte ou d'Alain Fergent, j'ai opté pour un mixage de ref SCOT, Saxon, et normandes:

https://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t433-bretons-xe-siecle#3018

Pour les Bretons de Morvan, de Nominoë, d'Erispoë ou de Salaün, sans doute était-ce assez différent. Il est dit qu'ils ont dépouillé (notamment à Balon) les Francs et les Saxons de leurs équipements. Du fait de la taille très modeste des armées bretonnes, on peut imaginer que bcp d'entre eux purent être alors ré équipés. Bref... un look sans doute assez proche des carolingiens, avec, toujours, des boucliers ronds (souvent peints en noir) et toujours, des javelots.

pour les bretons se sera les bretons armoriques ou les bretons de bretagne(arthur et ces chevaliers) ?

car avec les anglos saxons et les autres factions ont va de surprise en surprise

Du breton d'rmorique, avec des morceaux de vikings coincés entre les dents.
D'où l'utilité de toujours aiguiser son javelot, histoire de pouvoir se les curer... Les dents, pas le clocher...

messire flush a écrit:Bref, pour représenter les Bretons d'Alan Barbetorte ou d'Alain Fergent, j'ai opté pour un mixage de ref SCOT, Saxon, et normandes:

https://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t433-bretons-xe-siecle#3018

Superbe peinture et mise en scène dynamique, bref...du grand art !

Quand je vois les motifs celtiques des boucliers des cavaliers bretons, ça me conforte dans l'idée que les dés gallois feraient mieux l'affaire.

J'ose espérer que la faction bretonne ne sera pas le parent pauvre de Fureur Nordique.

Merci!
Pour avoir eu le plaisir de tester la faction en question, je peux t'assurer qu'elle est franchement intéressante, et sans doute une des plus plaisantes à jouer de celles qui sont sorties jusqu'à présent.

Très jolis et bien mis en valeur.

Bravo.

Et c'est un normand qui le dit !

je t'aime quand même, Worry !

messire flush a écrit:Merci!
Pour avoir eu le plaisir de tester la faction en question, je peux t'assurer qu'elle est franchement intéressante, et sans doute une des plus plaisantes à jouer de celles qui sont sorties jusqu'à présent.

Tes figurines sont vraiment superbes et constitueront pour moi une excellente source d'inspiration.

Pendant mes vacances, j'ai trouvé (un peu par hasard) dans une librairie de Vannes, le bouquin "Les cavaliers du bout du monde" de Yann Brekilien qui retrace l'épopée des Bretons de Nominoë. Ca m'a donné envie de peindre des figurines bretonnes en 25/28mm et voilà que Fureur Nordique m'en donne l'occasion.

Le problème, c'est que les illustrations de cavaliers bretons sont rares, voire inexistantes.... , ce qui laisse une grande part à l'imagination et la créativité..... et ce n'est pas plus mal ainsi.