Liste de templiers

Salut à tous. Je vais commencer une armée basée sur les templiers mais cette époque sur un point de vue uniformologique, n'est pas ma spécialité. Pour l'instant une question, d'autres viendront peut-être après, comment considérez-vous les différentes unités? Les gardes à cheval templiers, pas de problème. Pour les guerriers à pied, ils peuvent aussi avec "l'uniforme" templier? Et pour les albalètriers? Je n'ai pas vraiment en mémoire des troupes complètes de tireurs chez les templiers, on les voit toujours en tant que chevaliers. Dois-je donc représenter mes tireurs plutôt en sergents plus ou moins anonymes ou la tunique blanche croisée rouge ne serait pas une erreur?

A+

Je ne suis pas spécialiste mais au pire je pense qu'ils devaient parfois emmener de la milice au combat ou en employer pour certaines taches non ?
Les chevaliers du temple sont le noyau dur mais il y avait sans doute toute une organisation autour.

C'est ce que je pense aussi mais j'aimerais avoir le plus possible de figurines de templiers sur la table, c'est un peu le but de ma liste en fait. En même temps, je ne veux pas faire d'erreur historique.
Merci pour ta réponse rapide.
A+

A mon avis sur le net il doit y avoir des sources.
Après si on réfléchit du point de vue militaire on ne gagne pas une bataille juste avec de la chevalerie, il faut bien un appui d'infanterie et des tireurs à un moment.
Ca n'implique pas forcément le port d'enblèmes religieux ou d'un uniforme. Tout ca coutait très cher à l'époque.

seuls les nobles pouvaient être chevaliers du Temple, les non nobles servaient comme sergents à pied comme à cheval et ne portaient pas la livrée mais une couleur unie aussi variable que du noir, du gris ou du marron... le bouclier par contre reste blanc avec une croix rouge, mais les frères y apposent souvent des éléments d'héraldique

Merci pour vos infos.

Pour les arbalétriers du Temple, il y a plusieurs options hypothétiques mais crédibles:

La tunique noire à croix rouge des sergents de l'ordre.

Ou la représentation de mercenaires payés par le Temple (marins italiens, normands, francs...):tuniques identiques, en évitant le noir des sergents et le blanc des frères. Une autre option des tuniques variées avec une croix rouge caractéristique de l'ordre

D'ici une quinzaine de jours, je posterai des photos de mon armée Milites Christi: une bande de templiers avec une unité d'arbalétriers pour laquelle j'ai retenu l'option tuniques variées avec une croix rouge.

Franchement, il y a de quoi se faire plaisir (... et mal aux autres !).

Si tu lis la règle du Temple, tu trouveras toutes les réponses à tes questions :

http://www.templiers.net/regle/

Des robes des frères

27. Nous demandons que toutes les robes des frères soient teintes d’une même couleur, à savoir blanche, noire ou de bure, et nous octroyons le manteau blanc à tous les frères chevaliers, en hiver comme en été. A nul autre, qui n’est pas chevalier du Christ, il n’est permis de porter le blanc manteau. Et que ceux qui ont abandonné la vie ténébreuse du monde, à l’exemple de ces robes blanches, puissent se reconnaître comme réconciliés avec le Créateur: ce qui signifie que la blancheur sanctionne la chasteté. La chasteté est la sûreté du courage et la santé du corps, car si un frère ne promet pas la chasteté, il ne peut venir au repos éternel, ni voir Dieu, comme le dit l’apôtre:Pacem sectamini cum omnibus et castimoniam sine qua nemo Deum videbit, ce qui veut dire: « Recherchez la paix avec tous, gardez la chasteté sans laquelle personne ne peut voir Dieu. »

28. Par le commun conseil de tout le chapitre, nous contredisons et ordonnons que soit reconnu comme un vice familier celui qui, sans discrétion, serait dans la maison de Dieu et des chevaliers du Temple. Que les écuyers et les sergents n’aient pas de robe blanche, car ce serait grand dommage pour la maison. Il advint, dans les parties d’outre-mont, que de faux frères, mariés ou autres, surgirent en disant qu’ils étaient frères du Temple alors qu’ils étaient du siècle. Ils nous procurent honte et dommage, ainsi qu’à l’ordre de la chevalerie. Que, pour cela, les écuyers ne s’enorgueillissent pas car, à cause de cette chose, ils firent naître plusieurs scandales. Donc, qu’il leur soit donné des robes noires, qu’ils mettent, si l’on ne peut trouver d’autre toile, que l’on trouvera dans la province, des toiles qui seront données ou encore qui sera le plus vil, à savoir la bure.


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam

Ben moi du coup j'ai opté pour des chevaliers Hospitaliers pour mes Milites, par ce que le noir c'est bien moins ch... á peindre que le blanc...á quoi ca tiens parfois

Michel 91 a écrit:Ben moi du coup j'ai opté pour des chevaliers Hospitaliers pour mes Milites, par ce que le noir c'est bien moins ch... á peindre que le blanc...á quoi ca tiens parfois

j'ai eu exactement le même raisonnement et les figurines Perry sont terribles

Ca fait un moment que je me demande : mis à part les couleurs, quelles étaient les différences "uniformologiques" entre les ordres ? Je comprend pas pq telle ou telle marque va vendre ses figs sous l'appellation templier (Fireforge) ou hospitalier (Perry) alors que j'ai bien l'impression que c'est parfaitement interchangeable ! Où/ou est-ce que je me trompe ?
PS : pour les teutoniques (tardifs, ou du moins une fois en Prusse) je peux comprendre à la limite, mais les autres ?

Le profane ne fait pas la difference et je pense que templier ca parle plus aux gens.
Perso je pense flancher pour fireforge.
C est juste que je ne comprends pas trop le pourquoi d avoir fait des mongols plutot que des peuples plus appropries aux croisades qui semblent etre l objectif.

Baillant d'Ibelain a écrit:Le profane ne fait pas la difference et je pense que templier ca parle plus aux gens.
Perso je pense flancher pour fireforge.
C est juste que je ne comprends pas trop le pourquoi d avoir fait des mongols plutot que des peuples plus appropries aux croisades qui semblent etre l objectif.

A propos des Mongols Fireforge, ils sont vraiment adapté pour pouvoir se battre contre les chevaliers de la meme marque, ou bien la période est différente?

C est la meme periode Gengis Khan et les croisades je crois mais pas le meme endroit. Son empire s est etendu vers l Europe vers le 13e et le 14e siecle il me semble.
Ce qui est surprenanr c est que le jeu de fireforge est base sur les croisades je crois.

Ok merci, j'ai du mal à me faire à l'idée que c'est la meme période tant l'uniformologie est totalement différente...

Je ne suis pas specialiste mais la periode des croisades c est long tu sais.
A chaque civilisation ses particularites...songe que ca cohabite avec l empire Maya et les samourai

En fait une horde de mongols a déferlé sur l'Iran puis la Syrie au XIIIème siècle: batailles de Aint Jalut et Homs en 1281. Cette dernière bataille voyant l'improbable alliance entre un contingent d'Hospitaliers, d'arméniens, de turcs et de mongols.

Il n'est donc pas trop hors sujet de réaliser des mongols pour les croisades.

Oui sauf qu on a pas de mongols a C&C helas.

faut prendre les peuples des steppes de Saga (?)

Baillant d'Ibelain a écrit:Le profane ne fait pas la difference

OK mais du coup, qu'en est-il du moins profane ? Si on veut être vraiment pointu, quelles différences (à une date donnée, l'équipement ayant évidemment évolué pour tous au fil du temps.. encore que c'est pas tjrs si évident que ca de trouver les anachronismes) ? C'est que ca fait un petit moment que je cherche sans réponse satisfaisante

Craig, je te sais connaisseur, si tu nous lis, aurais-tu des réponses peut être ? les autres n'hésitez pas non plus ^^

J ai pense a faire du peuple des steppes avec des Mongols Fireforge voir des sarmates foundry mais c est pas du tout la meme chose meme si j aime beaucoup ces figs.

Oddball c est pas trop ma partie j avoue.
Mes souvenirs remontent a l histoire de France en Bd...ca date...et aux rois maudit ainsi qu un livre sur les templiers.
Tout ce dont je suis sur c est prise de Jerusalem le 14 juillet 1099

Oddball67 a écrit:faut prendre les peuples des steppes de Saga (?)

Pour jouer les Mongols, ils sont acceptables car le tableau représente bien les tactiques de harcèlement par le tir caractéristiques de ces peuples.

Les figurines Fireforge sont pour le jeu Deus Vult et, outre leurs ridicules armes surdimensionnées, ils ont plutôt un style 13ème siècle (avec chapels de fer, marteaux etc...). Leurs superbes Mongols sont aussi prévus pour cette période (Liegnitz) et le jeu Deus Vult qui lui, contient une liste Teutonique et une liste Mongole.
Mais de toute manière, ces batailles sont d'un autre format que l'escarmouche qu'on joue à Saga; aussi bien les Russes que la Horde d'or utilisant des armées pléthoriques, et les Teutoniques n'étant pas en reste.

Concernant les habits des ordres religieux, seul le manteau était imposé avec les couleurs de chaque ordre. Pour le reste, c'est l'époque et sa mode qui dictaient le vêtement (forme des casques, des écus etc...) Pour s'en convaincre, il suffit de prendre l'ordre des Hospitaliers : de sa création en 1113 à la fin du XVIème, le seul point commun de tous les habits de l'ordre durant cette période, c'est la croix blanche (sur fond noir, puis rouge à la mi-XIIIème; c'est pourquoi ils sont rouges dans mon armée SAGA prévue pour les croisades Baltes).
Après, c'est sûr que si vous prenez une figurine avec un djellaba et un turban sur le casque pour faire un Teutonique dans la neige, ça ne le fera pas. Il faut juste sélectionner vos figurines en fonction de l'environnement, la période et le climat où vous les imaginez évoluer.

Merci de l info Vincent...il faut juste arriver a mettre la main sur la liste d armee maintenant

Ca m interesse d autant que ca fait quelques temps que je pense aux Princes Rus avec allies nomades en plus.

Baillant d'Ibelain a écrit:Merci de l info Vincent...il faut juste arriver a mettre la main sur la liste d armee maintenant

Ca m interesse d autant que ca fait quelques temps que je pense aux Princes Rus avec allies nomades en plus.

Il te faut Varjazi et Basileus, ils sont dedans. Mais leurs caracs sont quasiment les mêmes que celles des Turcomans (avec juste une différence de bonus au tir).