Désengagement et figurines à moins TC non impliquées par CàC

C'est presque le cas évoqué ici
https://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t519-desengagement-impossible#4043
On y évoque les figurines BBBBBB gênant le désengagement de AAA pour qu'il se déplace à plus de TC de XXX le gagnant
Dans mon cas, A peut se désengager mais  les figurines BBB non impliquées par CàC sont à moins de TC de X le gagnant.
Mon contexte : Dans le scénari Défi, au départ, les seigneurs sont enchainés l'un à l'autre par la "fierté du seigneur". Enchainer voulant dire : ne peut faire d'autre mouvement que vers le chef adverse pour un combat.

C'est au tour du chef saxon S "socle marron" de se déplacer vers le chef V viking "socle blanc" soutenu par ses gardes G
C'est plutôt risqué d'y aller seul. Le saxon combat avec l'appui de capacités et gagne ce qui provoque le sacrifice des gardes viking. Il a réussi son coup.
S
V
GGG
GGG
Si le chef viking V se désengage, le chef saxon S reste à moins de TC des gardes vikings.GGG
S
_
GGGV
GGG
le chef saxon S restera t il à moins de TC des gardes vikings GGG  

C&C p 36  sur CàC étape 8 : Désengagement a écrit:
à la fin, aucune figurine ne peut se trouver à TC ou moins d'un figurine ennemie.
................
Si le perdant ne peut pas se désengager en respectant les contraintes ci-dessus, le gagnant doit se désengager .
...Si aucun des 2 camps ne peut se désengager correctement alors l'unité de l'attaquant est éliminée

Selon ces règles, le chef saxon gagnant doit se désengager à sa place.
Ainsi la nouvelle position sera
S
_
_
_
V
GGG
GGG

Objection bien argumentée d'un bon joueur Saga

en fait p36 cela concerne exclusivement l'unité qui se désengage qui ne doit pas se retrouver à TC ou moins des ennemis à l'issue de ce mouvement. 

Malo a écrit:
Cette exclusion n'est pas écrite dans C&C

Celui qui a gagné peut rester à moins de TC à l'issue du combat. C'est clairement marqué dans le paragraphe .

C&C Restrictions de mouvements p21 a écrit:
Si vous débutez votre mouvement à TC ou moins de plusieurs figurines ennemies (cela peut se produire à la suite d'un corps à corps)...

J'ai répondu que:
La règle du désengagement prime sur les conséquences éventuelles de son application.
Je ne sais pas à quel cas pensait alors les rédacteurs p21.

Exemple où une unité attaquante serait éliminée
Les grosses unités partant de M pour un CàC peuvent ne pas trouver la place entre TC et C si elles se sont faufilées près des troupes ennemies.
(obstacle à gauche) en ajoutant X saxon et B viking si XSS    BB respecte la distance de TC
X      BB
X      BB
X      BB
X      BB
SSSS BB
SSSS BB
SSSS  BB
VVVV  BB
GGGGGG
GGGGGG

après désengagement
XSS    BB
XSS    BB
XSS    BB
XSS    BB
SSSS  BB
______BB
______BB
VVVV  BB
GGGGGG
GGGGGG
Embouteillage. Il reste un groupe SSSS occupant le second rang de soutien des saxons, donc à moins de TC de VVVV

Mais pour un chef occupant la surface SS, il n'y aura pas de problème pour son retrait. Il était passé par ce couloir pour monter au CàC

Pourriez vous m'éclairer sur la bonne interprétation de la règle de désengagement afin de bien jouer pendant le tournoi de Liffré le 19 Mars.  
Merci

La contrainte de ne pas avoir de figurines ennemies à TC concerne l'unité qui se désengage uniquement.

Studio Tomahawk a écrit:La contrainte de ne pas avoir de figurines ennemies à TC concerne l'unité qui se désengage uniquement.

Merci !
Merci beaucoup pour cette réponse claire et rapide.
Il me semble qu'il y a ambiguïté dans le texte. Il fallait lire

C&C p 36  sur CàC étape 8 a écrit:
à la fin, aucune figurine désengagée ne peut se trouver à TC ou moins d'un figurine ennemie.

La manœuvre du chef saxon qui était déjà risquée, devient suicidaire.

Dans cette position courante au début du défi( mon image avec distance C entre chef), aucun n'a intérêt à bouger tant que l'adversaire a des figurines derrière son chef. Ainsi elle le soutiennent.
Je vais essayer d'y jouer avec cette correction de la règle avant le tournoi pour trouver une stratégie gagnante. Il doit bien y en avoir une si l'adversaire ne la contrarie pas....comme toujours.

malo du kern a écrit:Je vais essayer d'y jouer avec cette correction de la règle avant le tournoi pour trouver une stratégie gagnante. Il doit bien y en avoir une si l'adversaire ne la contrarie pas....comme toujours.

La plus simple est d'envoyer une autre unité dégager les soutiens du Seigneur adverse avant de t'occuper directement de son cas

Comme je n'ai toujours pas bien compris l'histoire de la Fierté du Seigneur, je profite de la photo pour redemander:
Sur l'image, imaginons que le Seigneur viking active ses gardes avec "Nous sommes à vos ordres"- il peut les déplacer avant lui, les placer entre lui et le seigneur saxon (visiblement, avec un mouvement M il y a la place qu'ils le coutournent et face "mur" rendant impossible le contact avec ledit Seigneur Saxon, et du coup, le libérant de Fierté du Seigneur. S'activant ensuite pour bouger, le Seigneur Viking est libre de ses mouvements (de lâche). C'est juste ?

pierrebrrr a écrit:Comme je n'ai toujours pas bien compris l'histoire de la Fierté du Seigneur, je profite de la photo pour redemander:
Sur l'image, imaginons que le Seigneur viking active ses gardes avec "Nous sommes à vos ordres"- il peut les déplacer avant lui, les placer entre lui et le seigneur saxon (visiblement, avec un mouvement M il y a la place qu'ils le coutournent et face "mur" rendant impossible le contact avec ledit Seigneur Saxon, et du coup, le libérant de Fierté du Seigneur. S'activant ensuite pour bouger, le Seigneur Viking est libre de ses mouvements (de lâche). C'est juste ?

Oui

alors là: MERCI.

Attention à un cas particulier :
S'il y a C ou moins entre les Seigneurs et que le Seigneurs Viking a déjà bougé ce tour, la présence des gardes entre les 2 seigneurs ne change rien et l'activation du Viking serait annulée s'il ne peut pas charger l'adversaire.

La différence fondamentale vient du fait que la règle "fierté du seigneur" oblige à charger "si on le peut" alors que la règle "deuxième activation de mouvement à moins de C" est absolue et ne souffre d'aucune exception

AUGER Vincent a écrit:Attention à un cas particulier :
S'il y a C ou moins entre les Seigneurs et que le Seigneurs Viking a déjà bougé ce tour, la présence des gardes entre les 2 seigneurs ne change rien et l'activation du Viking serait annulée s'il ne peut pas charger l'adversaire.

La différence fondamentale vient du fait que la règle "fierté du seigneur" oblige à charger "si on le peut" alors que la règle "deuxième activation de mouvement à moins de C" est absolue et ne souffre d'aucune exception

Merci à tous les 2 pour le rappel d'un cas illustré par ma photo et lié à la fierté du seigneur.