Studio Tomahawk
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qu'elle faction choisir pour débuter et faire découvrir

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Message  badbidoo Dim 11 Aoû - 21:38

Bonjour, je post se sujet car je suis super hypé par le jeu mais je ne sais pas qu'elle faction choisir pour me lancer!!!

une bande de change peaux me plairais bien car j'ai toujours aimé la culture amérindienne, mais est ce que les indiens (des renégats par exemple) peuvent intégrer un autre faction??

est-ce qu'il y a des factions plus simple a gérer pour un débutant??

je ne sais pas si j'ai été très clair, désolé si c'est le cas.
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Message  Petitgars Lun 12 Aoû - 6:47

Bonjour,

Pour ma part, je trouve que c'est un très bon jeu !

On peut interpréter ta question sous 2 angles :
- est ce qu'il y a des factions "compliquées à jouer", en termes de règle,
- est ce qu'il y a des factions "compliquées à jouer", en termes de puissance de jeu,

Sur le premier point, pour en avoir testé 3-4 dont les indiens, il n'y a pas de bandes dont les capacités soient plus difficiles à appréhender que les autres et globalement, toutes les bandes commencent avec un équipement à peu près similaire (avec 22 $...).
Sur le second point, pour avoir échangé avec le Ratier Bretonnien, qui a plus d'expériences que moi, les bandes axées sur le c-a-c sont moins performantes que d'autres.

Parmi ces bandes c-a-c, on retrouvera :
- Indiens,
- Vampires.
(Templiers de l'Ordre : tir, Rail : Invocation; Confédération : surnombre, les 2 dernieres commençant avec un arcaniste).

Concernant la question sur les indiens renégats dans une autre faction...Tu peux jouer n'importe quelle figurine dans n'importe quelle faction (du moment que ton adversaire soit au courant), donc tu peux trouver des indiens ailleurs que dans les bandes d'indiens (tu as un indien renégat dans la bande du culte du rail par exemple)

Petitgars

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Message  badbidoo Lun 12 Aoû - 7:35

moi ma question était plus portée en termes de puissance, car si je fait jouer un pote pou qu'il découvre le jeu je ne voudrais pas avoir une faction plus écrasante que l'autre (surnombre,plus de tir,...)

donc si je comprend bien pour débuter et faire connaitre avec un certain équilibre autant essayer de prendre indien vs vampire ou culte du rail vs confédération ou congrégation??


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Message  Petitgars Lun 12 Aoû - 9:08

En première intention, oui.
Et en n'oubliant pas les passants innocents, c'est un vrai plus Smile

De mon coté, j'ai toujours eu des retournements de situation assez inattendus Smile
Le tir me semble quand même assez fort dans la mesure ou :
- pas de risque d'encaisser des dégâts,
- en vigilance, possibilité de fuir une charge,
- enfin possibilité, via l'eau bénite, de cibler "le gros thon adverse" qui est venu au c-a-c sans risque pour tes figs (si elles ne sont pas surnaturelles)
A coté de cela, le c-a-c est plus violent que le tir pour éliminer des adversaires...

Il y a surement des subtilités, qui, à l'usage, permettent d'équilibrer toutes les factions. Notamment les PNJ : les indiens sont immunisés à certains PNJ par exemple. Je pense que l'apparition de PNJ peut limiter la tentation du camping/sniper.

Sur le papier, par exemple, je trouvais le Rail assez fort (2 invocateurs là ou les autres n'en ont qu'un, etc.).
J'étais donc surpris de voir qu'il y avait dans l'extension des boosts pour cette faction (artefact, sort, etc.).
En pratique, l'invocation en jeu n'était pas si rentable (ça implique de dépenser pas mal d'action (concentration, invocation), puis les invoqués consomment également des actions, ce qui ralentit le reste).

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Message  badbidoo Lun 12 Aoû - 18:58

oui je penses qu'il doit y avoir des combinaison a faire pour opti le CAC et amener plus vite ses fig au contact.

pour une bande d'indien change peau je pensais a un tireur d'élite pour "gérer" l'ennemi le temps qu'un loup attaque 6" de mouvement charge+1 et sa capacité +2 si il attaque donc potentiellement 6 dés si je ne m'abuses arrive au contact.

merci de ta réponse en tout cas
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Message  Petitgars Mar 13 Aoû - 0:14

Je l'ai faite, celle là...
Un loup novice (ou vétéran secoué) avec 6 dés obtient en théorie 2 succès "en moyenne".
Avec 3 dés, l'adversaire peut en obtenir 1 "en moyenne".
En théorie, ça fait une sauvegarde sans modificateur "en moyenne" pour l'adversaire. Parfois c'est mieux, parfois c'est pire (ça m'est arrivé de perdre mon loup alors qu'il chargeait).
Et là, on parle de ton meilleur élément, dans sa meilleure phase de jeu.
Wink Avec des "si" le c-a-c dépote.

Anecdote à part, c'est l'aspect "tu peux encaisser des dégâts sur un raté au c-a-c" qui rend le c-a-c moins fiable que le tir (en tir, au pire tu perds une occasion de tirer, voire une action liée au désenraiement). Par contre, au c-a-c, tu es, par définition, à proximité de la figurine ennemie lorsqu'elle est mise au sol, ce qui a des conséquences beaucoup plus radicales pour les protagonistes.

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Message  LeRatierBretonnien Mar 13 Aoû - 0:33

Je confirme ce que dit petit-gars : les factions c-a-c sont plus "faibles" que les autres, car les figurines spécialisées en contact se font souvent tirer dessus plusieurs fois avant d'atteindre leur cible. Du coup, pas de risques d'écraser facilement une faction axée tir en jouant les Indiens. En complément, la compétence la plus cruciale pour les figurines devant aller au contact reste indéniablement la capacité "Cuir Tanné", qui leur permet de se relever après avoir été mis au sol.

Pour le combat en tant que tel, de notre côté, on utilise désormais la règle modifiée par l'auteur ( http://lead-mountaineer.blogspot.com/2018/08/return-to-draculas-america-part-2.html ) , traduite en Français ici : http://www.lahiette.com/leratierbretonnien/wp-content/uploads/2019/02/regles_jh_blog_01.pdf

Grosso-modo : il devient impossible de perdre sa figurine en tant qu'attaquant. Si le défenseur fait plus de succès, l'attaquant recule simplement au lieu de prendre des dégâts. Ca équilibre un peu.

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Message  badbidoo Mar 13 Aoû - 0:34

et la technique de noyer l'ennemis sous la masse de CAC attaquer a 2vs1 par exemple sa peut le faire nan?? surtout pour la prise d'objectif!!!

les jets ratés ou le contre extrémiste c'est ça qui fait le sel du jeu Laughing
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Message  badbidoo Mar 13 Aoû - 0:37

oui en gros c'est une sorte de replis stratégique après avoir reçu un coup,en effet c'est pas mal du tout.

merci pour cette info

j'ai beau me pencher sur les autres factions les indiens m'attirent toujours malgré se défaut du CAC
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Message  LeRatierBretonnien Mar 13 Aoû - 0:43

Ce n'est pas un défaut en fait, c'est une réelle volonté de l'auteur de donner la primeur aux arme de tir Smile !
Cela dit, les Indiens sont tout à fait capable des gagner des parties, ç'est déja arrivé en ce qu'il nous concerne, c'est juste qu'ils peuvent partir avec un petit "handicap" face à des équipes de "pur" tireurs.

Un truc qui peut aider : ne pas hésiter à bien charger le terrain en décors divers et variés. Plus les angles de tir et visés seront bloqués, plus les figurines de contact pourront avancer à couvert vers leur cibles Smile. Logique, mais ça peut aider de garder ça en tête lors du placement du décor Smile

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Message  badbidoo Mar 13 Aoû - 1:18

quand je dis défaut ça n'a rien de péjoratif ^^

en tout cas merci pour ses conseils Very Happy certains paraissent logique mais on s'en rend compte qu'une fois qu'on nous les dis Wink
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Message  Petitgars Sam 20 Juin - 21:13

Tiens j’ai essayé les « répudiés » (le 7eme de cavalerie).

J’ai l’impression que c’est très mou. J’aimais beaucoup leur historique et leur côté imprévisible m’attirait.

En pratique (une seule partie) ça m’a l’air très très très difficile. 2 figurines de moins pour jouer l’objectif (sur 6!), c’est dur. En plus elles se font cibler facilement (socles de 40) et ne peuvent pas « empoigner de passant » pour se protéger du tir (un tireur en vigilance = on ne bouge plus). Enfin, elles n’ont pas « cuir tanne ».

En gros ce sont des aimants à tir...Pour moi, pour être jouable, il serait interessant de :
- lever les restrictions « empoigner » et « scénario » (tant que pas en frénésie : la j’ai même pas pu tester la frénésie).
- OU changer le socle des maudits (ce qui n’est pas fluff / cohérent avec les autres factions).

Chez nous pas de fusil / de chevaux, donc une configuration plutôt favorable aux bandes de c-a-c.

Petitgars

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Message  c12 Dim 21 Juin - 20:13

Je les ai testé aussi et le côté aimant à tir est plutôt exploitable du coup, je trouve.
Ca rend les autres figs plus libres et même s'il faut jouer prudemment, j'ai plusieurs fois surpris mon adversaire qui avait les yeux rivés sur les garous.
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Message  Petitgars Lun 22 Juin - 2:04

Ah?
Pour moi, mon adversaire a "ignoré" les garous. Ils ont pu aller au close. Et là, désengagement et tir : adieu les garous...Je me suis retrouvé à essayer de gérer le scenario avec le reste (moins les blessés que j'avais exposé pour protéger les garous) et c'était pas fameux.

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