Derniers éclaircissements sur le lancer de javelot(s).

Michel 91 a écrit:C'est plus que clair Fabien, pour ma part j'ai joué 2 premières parties contre des troupes avec javelots (Irlandais et Princes Rus) oú l'on m'a expliqué par A+B que je ne pouvais pas utiliser Asgard, et le pourquoi du comment, du coup sur la 3éme partie je n'ai même pas évoqué l’hypothèse de le faire, cqfd j'ai été bien naïf et la prochaine fois en cas de doute j'irai vérifier par moi-même dans le bouquin de règle ou je demanderai l'avis d'un arbitre, une bonne leçon á méditer

Parce que tu t'es fié à tes adversaires ?? Hihihihi ! Sans déconner, là t'as cherché un peu !

breizhatav a écrit:Bonjour,



Eclaircissements sur le lancer de javelot(s) :

1.- Le lancer de javelot à l’issue d’un mouvement est une activation de mouvement ;
2.- L’unité/cible ne peut pas utiliser de capacités tir/réaction ;
3.- Si l’unité en attaque ne se déplace pas et qu’elle utilise ses javelots, cette action est-elle convertie en activation de tir ?

Merci de votre attention.

Eh, eh, ma question générale provoque l'enthousiasme des anciens  ... !!! Donc :

1.- Le lancer de javelot à l’issue d’un mouvement est une activation de mouvement suivie d'un tir ;
2.- L’unité/cible peut utiliser des capacités tir/réaction ;
3.- Si l’unité en attaque ne se déplace pas et qu’elle utilise ses javelots, cette action est une activation de tir classique.

Envoyez maintenant vos volées de javelots, mes capacités tir/réaction sont parées !!!
Merci à tous de votre bonne humeur !

Petit Grégory a écrit:

Michel 91 a écrit:C'est plus que clair Fabien, pour ma part j'ai joué 2 premières parties contre des troupes avec javelots (Irlandais et Princes Rus) oú l'on m'a expliqué par A+B que je ne pouvais pas utiliser Asgard, et le pourquoi du comment, du coup sur la 3éme partie je n'ai même pas évoqué l’hypothèse de le faire, cqfd j'ai été bien naïf et la prochaine fois en cas de doute j'irai vérifier par moi-même dans le bouquin de règle ou je demanderai l'avis d'un arbitre, une bonne leçon á méditer

Parce que tu t'es fié à tes adversaires ?? Hihihihi ! Sans déconner, là t'as cherché un peu !

Oui, je leur ai fait confiance, et je ne mets aucunement en doute leur bonne foi, c'est ma faute, pas la leur, j'aurais du vérifier, simplement sur l'interprétation des règles on a tous un peu tendance á comprendre ce qui nous arrange, c'est humain, après pour le reste chacun fait selon sa conscience

Michel 91 a écrit:
Oui, je leur ai fait confiance, et je ne mets aucunement en doute leur bonne foi, c'est ma faute, pas la leur, j'aurais du vérifier, simplement sur l'interprétation des règles on a tous un peu tendance à comprendre ce qui nous arrange, c'est humain, après pour le reste chacun fait selon sa conscience

+1

breizhatav a écrit:
3.- Si l’unité en attaque ne se déplace pas et qu’elle utilise ses javelots, cette action est une activation de tir classique.

Ca dépend :

• Soit tu actives ton unité pour un Tir, auquel cas l'activation est une activation de Tir (c'est très tautologique, mais en termes de règles ça a un sens).
  
• Soit tu actives ton unité pour un mouvement, et l'activation reste un mouvement même si l'unité ne bouge pas.

Dans la mesure où l'unité équipée de javelots peut tirer à la fin de son mouvement, ça semble revenir au même, mais ça peut avoir son importance dans des cas bien précis (comme, par exemple, l'obligation de charge pour une seconde activation de mouvement à C de l'ennemi, ou la règle Nous sommes à vos ordres du Seigneur).

Je viens de relire la Page 24 de C&C et je vois qu'il est bien écrit que les capacités de Tir/réaction ne peuvent pas être utilisé suite à un tir de javelot. Pourtant il est bien précisé plus loin que l'on déclenche une séquence de Tir normale avec toutes ses étapes. Le doute de michel était donc fondé.

Par contre fabien, ce que tu vient de me dire m'interpelle. je pensais qu'une deuxième activation en étant à C ou moins de l'adversaire devait forcément être un mouvement pour contacter. Mais en fait non. je peux donc avancer mes pelerins à un peu plus que TC de l'adversaire et les faires tirer au moins 3 fois (une fois à la fin du mouvement, 2 fois pour atteindre le seuil d'épuismeent)...

Merci JPP pour cette précision, donc soit on attend la FAQ, soit on lance 1D6?

Pffft !!!

Michel 91 a écrit:Merci JPP pour cette précision, donc soit on attend la FAQ, soit on lance 1D6

Même si la confiance n'exclut pas le contrôle, qu'en disent les modérateurs ...
Hormis votre serviteur , tout le monde semble avoir raison ... jusqu'au prochain qui va apporter une contradiction et les plus "aguerris" las de répéter la même chose, ne vont pas remettre le couvert laissant ainsi la dernière version comme étant la bonne !!!
Merci de votre attention.

en effet, je me suis moi même contredit.
comme quoi, certains savent mieux lire que moi...

Qui vivra verra, rien de bien grave, ça nous apprendra á jouer des troupes avec javelots
En attendant jouons Vikings sans levées ou Jomsvikings, du coup 0 tirs= 0 tracas, les baffes y'a que ça de vrai

Jppbill a écrit:en effet, je me suis moi même contredit.
comme quoi, certains savent mieux lire que moi...

Sans compter ceux qui l'ont lu de travers la première fois et maintenant doivent en apprendre aux autres ou ... "se taire" !

Jppbill a écrit:Je viens de relire la Page 24 de C&C et je vois qu'il est bien écrit que les capacités de Tir/réaction ne peuvent pas être utilisé suite à un tir de javelot. Pourtant il est bien précisé plus loin que l'on déclenche une séquence de Tir normale avec toutes ses étapes. Le doute de michel était donc fondé.

ce n'est pas exactment ce qui est marqué, je cite p.24:
Ce tir est considéré comme faisant partie de l'activation de mouvement. Cela signifie que les capacités qui sont utilisées lors d'une activation de tir (c'est à dire toute capacité d'activation/réaction qui peut être déclenchée en réaction à une unité activée pour un tir) ne peuvent pas être employées contre ce type de tir.
On parle donc bien d'activation/réaction et pas de tir/réaction ce qui ramène à l'explication de Fabien que je cite en lien un peu plus haut et qu'il a confirmé

+1   
... Et bien voilà !!! La certitude des uns et l'incertitude des autres ...
C'est VRAIMENT le cas type où l'interprétation, honnête, est acceptable dès lors que l'on fasse preuve d'ouverture (je ne dis pas d'esprit étant un primaire ... ).

Dans cette approche, tout le monde est de bonne volonté, mais il n'en ressort pour le moment aucune règle scellée !
Les plus "anciens" joueurs, qui se connaissent au demeurant, restent a priori sur une position qui laisse les plus jeunes dubitatifs ...

Pour ma part, je demande vraiment aux modérateurs de régler ce "problème" et notamment d'éclaircir le paragraphe "Tirer lors d'un mouvement" (p.24 de C&C). Enfin, s'il vous plait ! 

Voilà la preuve que je ne sais pas lire
merci

Michel 91 a écrit:C'est plus que clair Fabien, pour ma part j'ai joué 2 premières parties contre des troupes avec javelots (Irlandais et Princes Rus) oú l'on m'a expliqué par A+B que je ne pouvais pas utiliser Asgard, et le pourquoi du comment, du coup sur la 3éme partie je n'ai même pas évoqué l’hypothèse de le faire, cqfd j'ai été bien naïf et la prochaine fois en cas de doute j'irai vérifier par moi-même dans le bouquin de règle ou je demanderai l'avis d'un arbitre, une bonne leçon á méditer

Alors comme ça on en vient à contester une franche victoire en se basant sur la mauvaise foi d'adversaire pourtant irréprochable ? Je peux même me porter garant pour eux, je les connais ce qui devrait suffire ! ^^

Sérieusement, je dois avouer avoir toujours joué les javelots comme une activation de mouvement et donc pas d'Asgard... dommage vu le nombre de parties et de tournoi ou je me suis fais enfler :-)

C'est bien, j'apprends toujours qqch !

C'est bien, j'apprends toujours qqch !

Je suis sûr que BEAUCOUP vont en apprendre dès lors que les réponses à ces questions seront "officialisées" ... et que d'autres vont, bien entendu, relancer le sujet dans leur certitude du moment ...
Enfin, oh les amis, cela doit rester un jeu ... Il y a des choses bien plus graves, n'est-ce pas ?

di-stephano a écrit:

Michel 91 a écrit:C'est plus que clair Fabien, pour ma part j'ai joué 2 premières parties contre des troupes avec javelots (Irlandais et Princes Rus) oú l'on m'a expliqué par A+B que je ne pouvais pas utiliser Asgard, et le pourquoi du comment, du coup sur la 3éme partie je n'ai même pas évoqué l’hypothèse de le faire, cqfd j'ai été bien naïf et la prochaine fois en cas de doute j'irai vérifier par moi-même dans le bouquin de règle ou je demanderai l'avis d'un arbitre, une bonne leçon á méditer

Alors comme ça on en vient à contester une franche victoire en se basant sur la mauvaise foi d'adversaire pourtant irréprochable ? Je peux même me porter garant pour eux, je les connais ce qui devrait suffire ! ^^

Sérieusement, je dois avouer avoir toujours joué les javelots comme une activation de mouvement et donc pas d'Asgard... dommage vu le nombre de parties et de tournoi ou je me suis fais enfler :-)

C'est bien, j'apprends toujours qqch !

C'est certainement pas toi qui m'a lancé des javelots Manu, tu te farcissais les Joms et tu n'avais qu'une capa scot pour le faire, c’était plutôt ceux des levées du Jean-Mimi éventuellement, je n'ai jamais mis en cause non plus la bonne foi des gens d'en face quels qu'ils soient, surtout pas la votre, et je ne crois pas non plus que les javelots aient changé quoi que ce soit aux résultats finaux des différentes parties, donc c’est vraiment sans regrets 

Michel 91 a écrit:C'est certainement pas toi qui m'a lancé des javelots Manu, tu te farcissais les Joms et tu n'avais qu'une capa scot pour le faire, c’était plutôt ceux des levées du Jean-Mimi éventuellement, je n'ai jamais mis en cause non plus la bonne foi des gens d'en face quels qu'ils soient, surtout pas la votre, et je ne crois pas non plus que les javelots aient changé quoi que ce soit aux résultats finaux des différentes parties, donc c’est vraiment sans regrets 

Heureusement que je jette un coup d'oeil sur cette rubrique de temps en temps: mes levées ont surtout balancé de gros cailloux ! Si tu as reçu des coups de bâton, ce n'était pas de leur part...
Il faut juste faire la différence entre les activations, les activations de tir et les tirs ! Ceci-dit, j'accorde Asgard dans tous les cas, surtout à Michel: avec les capacités de tir irlandaises, c'est la moindre des choses...
   

Quoi, des cailloux? non mais des fois...pourquoi pas des patates pourries pendant qu’on y est? quand on respecte son adversaire on lui balance du produit manufacturé de qualité sur la tronche cher Mossieur!

Breiz a écrit:Bonjour,



Eclaircissements sur le lancer de javelot(s) :

1.- Le lancer de javelot à l’issue d’un mouvement est une activation de mouvement ;
2.- L’unité/cible ne peut pas utiliser de capacités tir/réaction ;
3.- Si l’unité en attaque ne se déplace pas et qu’elle utilise ses javelots, cette action est-elle convertie en activation de tir ?

Merci de votre attention.

1 - Le lancer de javelot à l'issue d'un mouvement est un tir lors d'une activation de mouvement.
2 - L'unité ciblée par le tir peut utiliser des capacités de Tir/Réaction. Son propriétaire ne peut pas, en revanche, utiliser des capacités Activation/Réaction ne s'utilisant que suite à une activation de tir (par exemple la capacité viking transformant l'activation de tir en activation de mouvement ne peut être utilisée).
3 - Non. Tout dépend de ce qui est déclaré. Une unité peut ne pas bouger lors d'une activation de mouvement. L'action que tu décris peut être effectuer avec une activation de mouvement ou de tir, le joueur doit faire son choix sachant que chacun implique des restrictions.

Sinon Julie et Fabien avaient déjà tout dit. Et la page 24 est très claire.

Il  va y avoir pas mal de déçus irlandais et gallois au club , quant à moi, j'ai revu ma copie

Merci à Julie, Fabien et Goet pour toutes ces précisions

Les Irlandais et Gallois n'auront qu’à s'en prendre aux factions sans capacités de défense particulières, comme ces pauvres Normands

Merci Goet