SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

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SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Sam 16 Mai - 23:23

Bien le bonjour a tous et a toutes .

Voili voilou , je suis tombé sur ce jeu en farfouillant dans les recoins du forum d'un club d'amoureux des figurines ... Et je vous cache pas qu'il ma grandement séduit !

Mais avant de tenter l'aventure , je me pose quelques questions .

Avant tout , j'aimerais savoir si l'on a une faible connaissance historique de l'âge sombre ,si cela pose t'il problème pour apprécier le jeu sous toutes ces formes ( achats/assemblage/peintures et utilisation des règles ) ?
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Michel 91 le Sam 16 Mai - 23:38

Non, cela ne pose pas de probléme particulier car c'est est avant tout un jeu, donc il suffit d'en suivre les régles, cela dit un minimum de documentation est toujours intéressante á avoir, ne serait-ce que pour le coté peinture, meme si á l'époque l'uniforme n'existait pas encore en tant que tel, savoir á quoi ressemble un tartan, par exemple, peut-etre utile pour peindre certaines bandes (pour tout cela internet est notre ami), et puis si au détour de recherches on accroit un tant soit peu ses connaissances historiques, c'est toujours ca de gagner, c'est l'autre aspect du hobby, last but not least Wink
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Balian le Dim 17 Mai - 0:11

Hello
Le côté historique n'est pas trop présent à Saga je trouve, ce n'est pas comme si tu peignais des uniformes précis d'une époque précise avec des codes de couleurs..., il faut juste prendre les bonnes figurines pour ce qu'elles sont.
On prend même certaines libertés des fois comme avec les tartans sur mes irlandais.
Quand tu regardes les posts sur les armées d'ailleurs, il n'y en a pas une qui ressemble à l'autre et on a une grande liberté dans la peinture je trouve.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Silverpaint68 le Dim 17 Mai - 0:13

Je rejoins mon camarade.

Personnellement, SAGA a été mon premier jeu de figurines de type Historique.
Ce qui m'a justement attiré de prime abord était qu'on n'a pas besoin d'avoir de connaissances en Histoire pour y jouer (mais comme Michel l'a dit, ça vient tout seul, entre le net et divers livres qu'on finit par découvrir : le joueur est un animal curieux Smile ). Ensuite, le second point intéressant est que peu de figurines suffisent. Et une fois le livre de règles en main (et quelques parties) on se rend compte d'une chose phénoménale : les règles sont simples (par rapport à nombre d'autres jeux de figurines) mais le plaisir de jouer ne tarit pas : les plateaux de jeu, le système de dés SAGA et les nombreuses factions existantes permettent sans cesse de découvrir de nouvelles facettes.
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Balian le Dim 17 Mai - 0:23

Oui Silverpaint tout à fait d'accord, tout le sel du jeu repose sur les combos, la partie ne se joue pas à la composition de l'armée comme c'est optimisé dans certains jeux, c'est plutôt le sens tactique et comment s'adapter aux circonstances qui importe pour le peu que j'ai joué.
Il faut anticiper, planifier...c'est très vivant comme façon de jouer.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Dim 17 Mai - 0:24

Ok tant mieux !
Merci de vos réponses .

Même si généralement j'hésite pas a me lancer a fond et faire des recherches pour apprendre et coller au plus juste , je voulais savoir si faire une erreur dite historique été considérer comme préjudiciable .


Autre question .

Voila je pense avoir saisis le principe du jeu , son gameplay de manière générale mais j'ai du mal a me décider sur une faction en particulier, car elles sont toutes autant attirantes les unes que les autres , même si certaines ont ma préférence de par leur histoire .

Alors je me suis dit , que pour pouvoir me départager dans mon faire intérieur ( oui je ne suis pas tout seul Twisted Evil ) il me fallait connaitre un peu plus les règles en profondeur et surtout connaitre le gameplay de chaque faction , ce qui inclus principalement leur tableau , leurs règles spéciales et leur panels de troupes ... mais malgré le superbe blog de tomahawk , notamment le post pour les débutants , cela ne m'aide pas a me décider .

Donc cela implique qu'en plus du livre de règles il va falloir que j'achète tout les suppléments pour avoir ces informations sur chaque faction ??? ou y a t'il un autre moyens pour les consulter ?
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Silverpaint68 le Dim 17 Mai - 0:29

ou y a t'il un autre moyens pour les consulter ?

Tu trouves un ou des joueurs et tu leur demande de regarder les règles des diverses factions Wink
Dommage que tu sois si loin de l'Alsace, nous avons quasi tout à notre asso. Du coup, c'est une piste : asso ou joueurs qui pratiquent SAGA.
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Balian le Dim 17 Mai - 0:56

C'est sur que quand on a tout on peut mieux appréhender le gameplay d'une armée et également ce que ton partenaire de jeu est susceptible de te réserver comme surprise.
Maintenant les règles suffisent avec éventuellement le supplément contenant ta faction si elle n'est pas dans celles de base.
Sauf que désormais il est difficile de trouver les règles, le Croissant et la Croix faisant office de règle générique.
Il y a quelques semaines les développeurs nous ont annoncé une ressortie des plateaux de combat des factions de base si j'ai bien compris. On peut imaginer une sortie bientôt même si aucune date n'a été donnée.

Après pour le choix d'une faction il y a le style de jeu qu'on aime ou pas, genre si tu aimes le tir il est certain qu'il va falloir éviter les vikings, mais à mon avis rien ne remplace le coup de cœur pour certaines figurines. Ca peut être bien également de parcourir le forum ou les sites de vente pour voir ce qui te plait en ce domaine avant de faire ton choix, mais sinon le post du blog pour les débutants est très bien fait pour t'orienter.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Oddball67 le Dim 17 Mai - 4:01

Pour un très rapide résumé des styles de jeu des factions (hors C&C), j'étais tombé là dessus aussi (en anglais par contre) :
http://www.gosfordgamers.net/Saga/SAGA_factions.htm
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Siaba le Dim 17 Mai - 4:21

Hicks a écrit:
Voila je pense avoir saisis le principe du jeu , son gameplay de manière générale mais  j'ai du mal a me décider sur une faction en particulier, car elles sont toutes autant attirantes les unes que les autres , même si certaines ont ma préférence de par leur histoire .

Je te dirais avant tout de te faire plaisir que ce soit au niveau de l'historique d'une faction ou de ses figurines. Sinon, fais en fonction de ton style de jeu ou de ton caractère. Pour les factions de départ, les vikings sont plutôt offensifs, les anglo-danois défensifs, les gallois font du harcèlement et les normands jouent sur la complémentarité entre leurs tireurs et leurs cavaliers....pour moi, l'avantage des normands est aussi que tu peux les recycler en croisés pour LE CROISSANT ET LA CROIX.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Riri le Dim 17 Mai - 7:07

si ça peut aidé, j'ai mis mon point de vue là:
http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t1855-comment-bien-debuter
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Dim 17 Mai - 7:36

Silverpaint68 a écrit:
ou y a t'il un autre moyens pour les consulter ?

Tu trouves un ou des joueurs et tu leur demande de regarder les règles des diverses factions Wink
Dommage que tu sois si loin de l'Alsace, nous avons quasi tout à notre asso. Du coup, c'est une piste : asso ou joueurs qui pratiquent SAGA.

C'est une solution effectivement ... et dire que je suis Alsaciens de naissance Sad
Mais j'ai au moins un club a 1h de chez moi , mais je n'ai pas encore eu l'occasion pour cause IRL  de m'y rendre.
Ils  ne pratiquent  pas ( encore ) SAGA et apriori ils vont mettre  en place une demo  incessamment sous peu , sa sera déjà un bon aperçu du jeu en générale .


Balian d'Ibelin a écrit: Ca peut être bien également de parcourir le forum ou les sites de vente pour voir ce qui te plait en ce domaine avant de faire ton choix, mais sinon le post du blog pour les débutants est très bien fait pour t'orienter.

Ce que  j'ai déjà fais ^^ et comme déjà dit , ce post pour les débutant est un super point d'infos , mais pour ma part il ne me suffit pas , il ne me manque que le côté technique des informations sur les factions que l'on retrouve uniquement dans les livres les concernant  pour me décider .

A ce propos merci Oddball67 pour ton lien c'est un plus indéniable .

Balian d'Ibelin a écrit:Après pour le choix d'une faction il y a le style de jeu qu'on aime ou pas, genre si tu aimes le tir il est certain qu'il va falloir éviter les vikings, mais à mon avis rien ne remplace le coup de cœur pour certaines figurines.
Siaba a écrit:Je te dirais avant tout de te faire plaisir que ce soit au niveau de l'historique d'une faction ou de ses figurines. Sinon, fais en fonction de ton style de jeu ou de ton caractère. Pour les factions de départ, les vikings sont plutôt offensifs, les anglo-danois défensifs, les gallois font du harcèlement et les normands jouent sur la complémentarité entre leurs tireurs et leurs cavaliers....pour moi, l'avantage des normands est aussi que tu peux les recycler en croisés pour LE CROISSANT ET LA CROIX.

C'est vrai que les normands ont cette avantage ( gain de temps et d'argent ) et bien plus si je ne me trompe pas tu peux en faire aisément des bretons , voir des francs "capétiens ".

Je souhaite dans un premier temps me focaliser que sur une seul faction  car je repars de zéro dans le monde de la fig , n'ayant plus touché a ce hobby depuis mon adolescence , je n'ai donc plus rien chez moi  Evil or Very Mad

Maintenant si je devais faire un choix selon mais critère ce serais :

Coup de cœur esthétique : un peu toute ^^ bien que je trouve la gamme des francs un peu pauvres en soi et une des moins jolies avec les gallois , mais elle restent superbe quand même hein  Laughing
Coup de cœur type d'unité : Je ne suis pas plus tir / cac / cavalier / arbalétrier / j'aime un peu de tout  .
Coup de cœur  style de jeu :  idem j'aime un peu tout , offensive/défensive peu importe  mais si je devais faire un choix sur ce critère je choisirais tout de même plutôt Les Francs / les Bretons / les Anglos-saxons mais les autres ne me laisse pas indifférents loin de là .

Mon caractère
Ce que je préfère :
- La polyvalence , pour  diversifier les stratégies /tactiques et surtout les plaisirs sans avoir forcement un domaine prédominant .
- Les armées ou il y a du choix d'unités , de la variété, avoir du choix dans un deck .
- Les armées nombreuses (car souvent il y a du choix)  pour le plaisir de peindre et des yeux sur une belle table.
- Les armées dépareillées , toujours pour le plaisir de peindre , ou chaque figurine et unique .
- La difficulté , pour  arriver là ou l'on ne m'attend pas et avoir la satisfaction d'y être arrivé .
- Les armées les moins populaires pour plusieurs raisons .
- Pouvoir utiliser une grande quantité de proxy et personnalisé mes figs .


Ce que je préfère moins :

- Les levées , principalement parce que je trouve les figs de manière générale moins plaisante a regarder , en revanche je ne pourrais m'en passer , je pense qu'elles ont leur rôle a jouer .
- Les style de jeu ou l'on a fais vite le tour .
- Les armées trop spécialisé , qui tourne principalement sur un type d'unité particulier au détriment des autres possibilités qu'offre les autres unités du jeu .

Voila je pense avoir fais le tour ... du coup je me rend compte que je suis plutôt compliqué en faite  Twisted Evil
Malgré sa il me manque donc toujours les infos techniques de chaque faction qui me permettront surement de me décider .
Désolé pour le pavé  Embarassed .


EDIT :
Merci riri  j'avais validé trop vite avant de lire ta reponse .

Alors j'avais déjà lu ton conseil/avis donné a un autre joueur et faut avoué qu'il est (presque) complet  , manque plus que les factions sur l'ombre du corbeau et cela aurais été parfait  Smile mais cela m'avance déjà un peu plus , encore  merci a toi .
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Siaba le Dim 17 Mai - 19:56

Du coup, vu tes critères tu devrais peut être essayer les byzantins. C'est pas super dépareillé, il y avait une uniformité au niveau des boucliers dans chaque unité, mais tu peux te faire plaisir au niveau peinture....et là aussi, c'est recyclable pour C&C si on n'est pas trop regardant Wink

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Jppbill le Dim 17 Mai - 21:50

vu tes critères, ne joue pas normands.
Le tableau est bien pour les tireurs et les cavaliers, mais tu te sens un peu démunit dans certaines situations.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Mar 19 Mai - 6:08

Oui effectivement , je ne pense pas jouer normand ^^ même si les figs sont de toutes beauté , même si il permet de jouer a C&C sans problème .
Non pas que je trouve ( d'après les infos glaner ici et là ) le style de jeu inintéressant ou ennuyeux , mais il ne semble pas me correspondre .

Mais bon dieu qu'ils sont magnifique tout de même ! Sad , c'est bien dommage ...


Quand au byzantin je ne sais pas , j'ai peu , voir pas d'infos dessus .
Il faut que je me rencarde un peu plus sur leur histoire , sur leur style de jeu etc ...




Une petite question , les anglo-saxons sont ils les seuls a avoir des levées armés d'armes et bouclier ?
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  rene4042 le Mar 19 Mai - 6:49

bonjour
je suis près de verdun et j'ai le livre "le croissant et la croix" avec les plateaux de jeu et le vae victis qui parle des byzantins avec le plateau de jeu aussi.si cela peut aider.

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Mar 19 Mai - 18:14

Ahhhh Very Happy

Sa m'intéresse fortement sa Rene4042 , merci beaucoup de le proposer ^^.
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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Riri le Mar 19 Mai - 21:40

Vu que nous sommes resté plus sur l'Angleterre et l'ouest, j'ai ne me suis pas beaucoup intéressé à cette option.
Mais il y a un sujet qui semble remonter à 2012, et le lien vers le plateau en version anglaise est toujours accessible… et VV peut se trouver d'occaz peut être.
http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t697-byzantins-vae-victis-107

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Re: SAGA ! C'est bon pour ce que t'as ...

Message  Hicks le Mer 20 Mai - 8:06

Merci a tous d'avoir pris le temps de me répondre et pour tout vos conseils ! ...

Je vais attendre de pouvoir feuilleter le livre de règles correctement et surtout de lire un max de livre factions pour me décider .
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